編者按：近日，雪球訪談邀請(qǐng)到教育行業(yè)資深人士，曾任新東方在線COO的潘欣，就如何于疫情中的在線教育領(lǐng)域分辨風(fēng)險(xiǎn)、尋找機(jī)會(huì)等問(wèn)題展開(kāi)探討。
潘欣認(rèn)為，目前幾家頭部機(jī)構(gòu)沒(méi)有本質(zhì)的差異化，同質(zhì)化競(jìng)爭(zhēng)的核心都是解決教學(xué)效果問(wèn)題；疫情為在線教育帶來(lái)的免費(fèi)流量是難以留存的，將來(lái)用戶是否能夠大批轉(zhuǎn)移線上，主要依賴對(duì)教學(xué)效果的評(píng)估；同時(shí)，即使沒(méi)有爆發(fā)疫情，線下轉(zhuǎn)移線上、線上線下的融合是遲早要面對(duì)的挑戰(zhàn)，也是多數(shù)公司邁不過(guò)去的一道坎。
以下為對(duì)話實(shí)錄（經(jīng)多知網(wǎng)編輯整理，略有刪減）：
雪球網(wǎng)友：潘大叔來(lái)給現(xiàn)在K12在線教育的玩家來(lái)排個(gè)序吧，不要排太多，前五就行，并說(shuō)明理由。
潘欣：僅從營(yíng)收規(guī)模來(lái)看，從我了解到數(shù)據(jù)，前四名應(yīng)該是學(xué)而思網(wǎng)校、猿輔導(dǎo)、跟誰(shuí)學(xué)和作業(yè)幫。當(dāng)然，我也不能保證數(shù)據(jù)準(zhǔn)確。除此四家之外，截止目前，其他公司的排名沒(méi)有什么意義，和前四名差距都太大了。至于未來(lái)如何，還有待觀察，比如新東方在線的東方優(yōu)播的小班模式能否持續(xù)的規(guī)?；鲩L(zhǎng)。至于雙師大班模式，無(wú)論哪家，基本都是同質(zhì)化競(jìng)爭(zhēng)，不太可能存在后來(lái)居上的可能性，除非有差異化模式出現(xiàn)。比如小班，比如區(qū)域化的雙師大班模式，核心都是解決教學(xué)效果。
雪球網(wǎng)友：學(xué)而思網(wǎng)校、猿輔導(dǎo)、跟誰(shuí)學(xué)和作業(yè)幫這幾家目前的差異化在哪里，在線教育未來(lái)有沒(méi)有可能贏者通吃、一統(tǒng)江湖，還是會(huì)長(zhǎng)期幾家并存？
潘欣：沒(méi)有本質(zhì)的差異化，未來(lái)也不會(huì)出現(xiàn)贏家通吃的情況，會(huì)有幾家并存。
雪球網(wǎng)友：請(qǐng)問(wèn)好未來(lái)、跟誰(shuí)學(xué)、新東方在線這三家公司您認(rèn)為哪個(gè)護(hù)城河、競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)更強(qiáng)？
潘欣：這三家沒(méi)有可比性吧，應(yīng)該好未來(lái)的學(xué)而思網(wǎng)校和跟誰(shuí)學(xué)、新東方在線比吧？目前來(lái)看，綜合優(yōu)勢(shì)更強(qiáng)的肯定是學(xué)而思網(wǎng)校。但至于說(shuō)到護(hù)城河，學(xué)而思網(wǎng)校和新東方在線最大的依賴就是母品牌的優(yōu)勢(shì)，這是任何對(duì)手短期內(nèi)都難以追趕和復(fù)制的。除此之外，包括這三家以及其他線上K12的機(jī)構(gòu)能有談得上護(hù)城河的，無(wú)非就是不同的公司在不同的環(huán)節(jié)上有各自的優(yōu)勢(shì)，但都談不上不可復(fù)制的優(yōu)勢(shì)，同質(zhì)化競(jìng)爭(zhēng)就很難談得上護(hù)城河。
雪球網(wǎng)友：如果按照去年上市這幾個(gè)在線教育股的估值，那么未上市的猿輔導(dǎo)等等幾個(gè)教育公司類比起來(lái)市值各自應(yīng)該也在百億美元，整個(gè)中國(guó)K12在線教育行業(yè)的上市公司算起來(lái)有一千億美元市值。潘總您認(rèn)為整個(gè)行業(yè)的當(dāng)下估值在多少比較合理？以5年為中期看，行業(yè)總收入在多少？
潘欣：我不知道怎么給行業(yè)估值。我覺(jué)得K12行業(yè)，無(wú)論一級(jí)還是二級(jí)市場(chǎng)，目前估值都存在一定的泡沫化，但也可以理解，畢竟是一個(gè)眾所周知最大的市場(chǎng)。從5年期看，行業(yè)平均的增長(zhǎng)率應(yīng)該能在40%左右，具體總收入多少，我不太好說(shuō)，現(xiàn)在也沒(méi)人說(shuō)得準(zhǔn)行業(yè)總收入到底是多少。
雪球網(wǎng)友：成人的在線教育，例如會(huì)計(jì)證考證、考研、四六級(jí)、英語(yǔ)口語(yǔ)等，這次疫情是怎么影響的？用戶量也激增嗎？
潘欣：首先，成人的英語(yǔ)口語(yǔ)基本是一個(gè)偽需求，不談?dòng)绊懥恕?mpchecktext contenteditable="false">其次考研、考證這類的，原來(lái)就基本形成了線上低客單價(jià)走量、線下高客單價(jià)的不同方向。而線下原有獲客上非常依賴線下加盟商或自營(yíng)店的招生，因?yàn)殚_(kāi)學(xué)滯后這會(huì)影響很大，以考研為例，可能會(huì)影響的是2022考研的招生。四六級(jí)原本就是線上的天下了，線下的四六級(jí)基本是考研機(jī)構(gòu)免費(fèi)送出去的。從整體市場(chǎng)看，無(wú)論考證還是考研類的線下培訓(xùn)機(jī)構(gòu)的在線教育的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)和意識(shí)上還都遠(yuǎn)不如新東方和好未來(lái)，所以它們的應(yīng)變措施可能會(huì)比較弱，這給了這些領(lǐng)域在線教育機(jī)構(gòu)更大的機(jī)會(huì)，比線上K12機(jī)構(gòu)更可能從中獲利。
雪球網(wǎng)友：在線教育為什么大部分在虧損？未來(lái)能不能盈利？
潘欣：幾乎任何互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，在初期，都要追求規(guī)?；鲩L(zhǎng)，虧損是正常的。但具體到不同的公司，虧多虧少以及為什么虧得就會(huì)有正常和不正常之分了。目前普遍來(lái)看，虧損多數(shù)是因?yàn)楂@客成本急劇升高且用戶生命周期不夠長(zhǎng)造成的。未來(lái)，肯定會(huì)有一些能夠盈利的公司出現(xiàn)的。
雪球網(wǎng)友：在線教育的市場(chǎng)規(guī)模會(huì)占到整個(gè)市場(chǎng)規(guī)模多少比例，目前大概多少規(guī)模？
潘欣：目前多少不知道，而且不同的細(xì)分品類差異可能更大，我覺(jué)得任何報(bào)告的這類的數(shù)據(jù)分析基本都是瞎掰，沒(méi)有什么參考價(jià)值。未來(lái)有多少，我也不想也不能拍腦袋胡說(shuō)，抱歉。而且，無(wú)論作為投資者還是從業(yè)者，我覺(jué)得算這個(gè)都沒(méi)有任何意義。投資，買你認(rèn)為好的公司；從業(yè)，做好自己的事或公司就好了，反正大家都知道這行業(yè)有前景是趨勢(shì)就夠了。
雪球網(wǎng)友：如何判斷教培行業(yè)公司是否擁有大規(guī)模培養(yǎng)教師的能力？
潘欣：大規(guī)模培養(yǎng)教師的本質(zhì)就是供給端的問(wèn)題，這需要長(zhǎng)時(shí)間的沉淀和大資金的投入。目前來(lái)看，新東方和好未來(lái)具備這種流水線生產(chǎn)老師的能力，但是未來(lái)隨著行業(yè)的發(fā)展，我相信會(huì)有更多公司也會(huì)打造自己這方面能力的，而不是目前主要靠挖新東方和學(xué)而思老師的方式。
雪球網(wǎng)友：這次疫情是否會(huì)促使廣大家長(zhǎng)和學(xué)生補(bǔ)課習(xí)慣的改變，更多地從線下教學(xué)轉(zhuǎn)為線上學(xué)習(xí)？
潘欣：“廣大”到底有多大呢？我相信會(huì)有一些家長(zhǎng)未來(lái)會(huì)因此選擇線上學(xué)習(xí)模式的，但可能不會(huì)是“廣大”，核心的問(wèn)題還是家長(zhǎng)如何評(píng)估線上的教學(xué)效果。
雪球網(wǎng)友：怎么看傳統(tǒng)線下培訓(xùn)機(jī)構(gòu)本輪轉(zhuǎn)型線上，還來(lái)得及嗎？
潘欣：我不覺(jué)得存在轉(zhuǎn)型這個(gè)問(wèn)題，問(wèn)題是如何做好線上線下的融合問(wèn)題，包括教學(xué)和運(yùn)營(yíng)等環(huán)節(jié)。對(duì)于大多數(shù)公司來(lái)說(shuō)，肯定是來(lái)不及的。但是就算沒(méi)有這次疫情，線上下的融合問(wèn)題都是他們遲早面對(duì)的挑戰(zhàn)，也遲早是大多數(shù)公司邁不過(guò)去的坎兒。無(wú)非就是早死和晚死的區(qū)別。
雪球網(wǎng)友：這次疫情想必會(huì)促使很多線下機(jī)構(gòu)更想往線上轉(zhuǎn)，這段時(shí)間過(guò)后在線教育的競(jìng)爭(zhēng)格局，會(huì)不會(huì)變得更慘烈？
潘欣：這次疫情最大的挑戰(zhàn)不是寒假班的線下轉(zhuǎn)線上教學(xué)的改變，而是未來(lái)春季班和暑假班的招生都被迫停止，這首先可能會(huì)讓不少線下機(jī)構(gòu)現(xiàn)金流斷了，倒閉。能活下來(lái)的線下機(jī)構(gòu)肯定是線上教學(xué)、營(yíng)銷和運(yùn)營(yíng)都比較成功的公司，未來(lái)肯定會(huì)更重視線上這一塊，但我相信大多數(shù)教培機(jī)構(gòu)不會(huì)貿(mào)然大舉殺入純?cè)诰€領(lǐng)域。反倒是新東方和好未來(lái)，可能會(huì)因?yàn)橐咔榧觿?nèi)部線上和線下兩部分的博弈。
雪球網(wǎng)友：如果原有線下業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)入線上的話，利潤(rùn)率會(huì)不會(huì)下降？
潘欣：中短期來(lái)看，肯定會(huì)。
雪球網(wǎng)友：在疫情之前，在線教育公司普遍受制于高昂的獲客費(fèi)用，整體盈利和現(xiàn)金流狀況都一般，這次疫情真的能帶來(lái)根本性改變嗎？
潘欣：我認(rèn)為不會(huì)的。這次疫情確實(shí)是讓在線教育機(jī)構(gòu)獲得了大量的免費(fèi)領(lǐng)課用戶，但是真實(shí)的到課率會(huì)有多少呢？現(xiàn)在確實(shí)獲得了不少免費(fèi)的流量，但是免費(fèi)拿到流量質(zhì)量通常也不會(huì)很高。
雪球網(wǎng)友：預(yù)計(jì)這次疫情下，給中國(guó)在線教育帶來(lái)多少增量用戶？
潘欣：能帶來(lái)大幾千萬(wàn)的“領(lǐng)課”用戶，但不都是真正的客戶。
雪球網(wǎng)友：有種觀點(diǎn)，認(rèn)為這次疫情讓大家意識(shí)到了線上教育根本沒(méi)有效果，中小學(xué)生在家上網(wǎng)課完全是糊弄事。潘總怎么看？
潘欣：“根本沒(méi)效果”和“效果不夠好”是兩個(gè)概念，我不覺(jué)得線上教育是根本沒(méi)效果的，我也不知道這種持有這種觀點(diǎn)的家長(zhǎng)體量有多大。但確實(shí)，線上K12教育目前亟待解決的問(wèn)題是提升教學(xué)效果的問(wèn)題。雙師大班的模式在教學(xué)效果上有固有的劣勢(shì)，未來(lái)需要進(jìn)化。
雪球網(wǎng)友：怎么看VIPKID、51Talk、噠噠英語(yǔ)這幾家做在線少兒英語(yǔ)培訓(xùn)的？能盈利嗎？
潘欣：規(guī)模不經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題解決不了，僅從一對(duì)一業(yè)務(wù)來(lái)看，是很難出現(xiàn)穩(wěn)定且持續(xù)的盈利。但從這幾家公司來(lái)說(shuō)，也許會(huì)因?yàn)樽鲂聵I(yè)務(wù)盈利呢。當(dāng)然，一對(duì)一的公司很難很順暢的走向更大用戶量的大班或小班的班課業(yè)務(wù)，從班課往一對(duì)一走是成立。
雪球網(wǎng)友：主打加盟的教育機(jī)構(gòu)這次疫情下崩盤(pán)的風(fēng)險(xiǎn)有多大？
潘欣：我一直以來(lái)認(rèn)為教培行業(yè)就不應(yīng)該做加盟模式。因?yàn)槟阁w和加盟商的利益很難一致，在這種情況很難做到保證教學(xué)效果要求的一致性。疫情應(yīng)該會(huì)加劇雙方的矛盾，崩盤(pán)風(fēng)險(xiǎn)不小……
