【Open Talk】孫舜發(fā)：政策利好，外教行業(yè)能做些什么？

　　多知網(wǎng)第十一期Open Talk活動上，中國國際教師協(xié)會副會長孫舜發(fā)給大家分析了外教行業(yè)的宏觀形勢和問題，尤其是從法律角度來講帶來的機(jī)會以及抓住機(jī)會的一些思路。

　　（孫舜發(fā)在演講）

　　以下為多知網(wǎng)整理的演講內(nèi)容：

      政策整體利好，外教行業(yè)機(jī)會越來越多

　　從事這個行業(yè)的難點(diǎn)之一是相關(guān)的法律法規(guī)非常復(fù)雜，幾個部門聯(lián)管，而且辦手續(xù)也麻煩，我大概挑幾個有用的講。

　　第一個是外管自治取消，大家發(fā)現(xiàn)幾乎所有的學(xué)校都可以請外教了，生意越來越大了。這里面出現(xiàn)了一個問題，外教更加供不應(yīng)求，工資越來越高，其實(shí)這是受商品市場供求關(guān)系規(guī)律的影響，我們抱怨的時候要想想怎么來解決。

　　第二個，兩證合一之后外國人可以定級，比如ABC級怎么打分。外教必須是B類才可以教學(xué)。

　　第三個，來華工作許可。如果是做這方面中介的會對這方面比較了解，各個用人單位特例權(quán)力掌握在誰的手里呢？各省外專局。說明了如果線下的用人單位想在這方面放開的話要跟各個省的外專局打交道、批特例，比如在菲律賓可以大規(guī)模引進(jìn)了，但是要作為特例引進(jìn)。外國專家局行政權(quán)力大幅度提升了，比如人力資源社會保障部把企業(yè)類員工就業(yè)證也并到了外專局，這是一個大方向。

　　第四個是放開境內(nèi)申請，原先特別麻煩的一件事情是旅游簽證進(jìn)來以后必須回本國辦工作簽證、來華許可證。這一點(diǎn)放開了。但是各個省有各個省的實(shí)施細(xì)則，大家在做的時候可以跟各個省的外專局聯(lián)系，起碼是大的方針政策上已經(jīng)放開了。

　　外國學(xué)生來華實(shí)習(xí)的名義來工作，以前是打擦邊球的，S2簽證被很多人所用，是游走在法律邊緣的灰色地帶?，F(xiàn)在不是灰色了，可以在陽光底下有法可依地實(shí)施了。

　　外教的保險和稅收，從今年開始各省的外專局會在這方面下大力氣，如果是一些用人單位在辦手續(xù)的時候今年開始稅收肯定會做起來。保險方面，以前各個省知道這個政策，但是在哪里買保險不知道，這方面要嚴(yán)格起來。另外是新的審批系統(tǒng)在5月1號會實(shí)施，比如很多省的外專局鼓勵外教找中介，這對行業(yè)中介是扶持和鼓勵的作用。行業(yè)中介發(fā)展得不好的話，還會繼續(xù)亂，后面還會講到外教中介的方面。

       外教中介行業(yè)公司規(guī)模過小，從業(yè)者年輕化

　　外教的中介行業(yè)簡單講一下，屬于各個中介公司規(guī)模過小、收入過低，我們在這個行業(yè)以前做中介也做了很多年，放眼望去沒有一個中介可以賺到錢，大家都生存困難，無法互利，理由就是沒有辦法互相凈化行業(yè)環(huán)境和生態(tài)。這是一個問題，怎么來解決？我提到了B2B在線外教，目前的幾個公司其實(shí)相對規(guī)模而言還小，大家都知道這個市場是大市場，但是怎么做起來？能不能在行業(yè)里面有競合，競合一定是互相做增量，大家一起來賺錢。

　　從業(yè)者年輕化，在座的各位都比我年輕得多，這也是行業(yè)面臨的問題。過于年輕，有沖勁，各方面都好，但是合作意識上往往還少一點(diǎn)，都屬于爭強(qiáng)好勝的階段，這是好事情。但有一個比較大的缺點(diǎn)，就是跟教育主管機(jī)關(guān)打交道的時候，大家在這方面就缺乏經(jīng)驗(yàn)，甚至怯場，一些好的法律文件和精神大家不去利用，而是繞著走，這樣失去了很多機(jī)會。畢竟教育行業(yè)最大的資金掌握在教育主管機(jī)關(guān)教育局手里，大家要一起來研究。

　　團(tuán)隊(duì)不穩(wěn)定，收入不高，這是一個很大的問題。行業(yè)的從業(yè)者收入不高，這也影響了長期的發(fā)展。我們知道精兵，沒有強(qiáng)將，缺少想做元帥的好士兵，這也是需要咱們跨越的問題。

　　行業(yè)自律方面就不講了，好多做得有較大規(guī)模的跳出來說能不能一起做自律？不可能。為什么不可能？大家沒有賺到錢?，F(xiàn)在賺不到錢怎么自律？

       外教質(zhì)量不高，在線模式出現(xiàn)問題

　　外教來華質(zhì)量問題在網(wǎng)上充斥了各種外教質(zhì)量不高的言論，這也是一個社會現(xiàn)實(shí)，立足現(xiàn)實(shí)要想象怎么解決。這里面重點(diǎn)強(qiáng)調(diào)一下TESOL證書，現(xiàn)在國家有一個硬性的規(guī)定，必須要有一個證書辦理手續(xù)，這個證書也很難。2010年5月的時候國家外專局出臺過一個文件，正好我本人在2007年到2010年承擔(dān)了外專局國家的科研課題，后來以法規(guī)的形式在行業(yè)里面實(shí)施。沒有工作經(jīng)驗(yàn)的，在外專局培訓(xùn)一下頂兩年工作經(jīng)驗(yàn)，當(dāng)時我們做了這個事情。但是同時對海外大量的證書無法認(rèn)證，甚至有赤裸裸賣假證，這一期在教育這一塊肯定是不健康的。如果假證充斥，我們做質(zhì)量的還怎么生存？這也是大家關(guān)注的問題。

　　在線教育方面，現(xiàn)有模式下幾家大型的在線教育公司出現(xiàn)了一定的問題。

　　第一方面是北美課程下一步是不是能夠經(jīng)得住推敲，當(dāng)然這是屬于教育界人士的命題了，我不展開。關(guān)鍵是外教，北美課程用了外教的時差，每天早上3點(diǎn)到早上10點(diǎn)用當(dāng)?shù)氐臅r間給中國人上課，這些外教是干什么的？

　　第二是他們能不能穩(wěn)定，這是一個現(xiàn)實(shí)的問題。

　　總之在這方面怎么來解決？其實(shí)這方面有很多好的解決經(jīng)驗(yàn)，包括我今天看了看后面著名的機(jī)構(gòu)應(yīng)該有好的解決方案。在這方面，我們也有一定的解決經(jīng)驗(yàn)。

　　教師經(jīng)常更換這一點(diǎn)是大家經(jīng)常的問題，能不能做到一個老師盡可能少換。但是有人說，多換老師對學(xué)生好，但是這一點(diǎn)有點(diǎn)忽悠人，我不能茍同，咱們要看看怎么解決。

        積極研究政策法規(guī)，尋找解決對策

　　優(yōu)質(zhì)外教最終的目的是提供優(yōu)質(zhì)的服務(wù)，今天應(yīng)多知網(wǎng)的要求講一講我們在此之前2012年、2013年做的規(guī)模化區(qū)域采購?fù)饨?，這是當(dāng)時在深圳寶安區(qū)做的。我是在2009年開始從事外教方面的工作，真正商業(yè)化的業(yè)務(wù)是2011年開始。2012年開始走了教育政府采購的路，2012年、2013年把深圳寶安區(qū)做成了。寶安區(qū)的項(xiàng)目，做到了外派120多名外教到當(dāng)?shù)氐闹行W(xué)，覆蓋80所中小學(xué)。為了保證課程的權(quán)威性和高質(zhì)量，跟美國的ETS合作，為他們提供課程、教材和最后的考核方案。最后政府采購金額每年是3000多萬，連續(xù)三年，到去年為止又續(xù)三年。

　　后來這幾年發(fā)展下來，第二年的時候北京各個區(qū)就開始在這方面借鑒了這個經(jīng)驗(yàn)，目前北京每年也有600多名外教是政府采購。下面我寫了北京外專局、北京各個區(qū)，目前我關(guān)注的國內(nèi)的一些地方也在大宗采購，這是一個很好的機(jī)會。

　　另外這方面不只是做這部分政府采購，同時學(xué)校被優(yōu)質(zhì)外教占領(lǐng)了。單單寶安區(qū)80多所中小學(xué)，包括夏令營、留學(xué)，引到在線是不是很好的合作模式？這方面也是值得大家去思考。

　　當(dāng)時項(xiàng)目前期投入比較大，經(jīng)歷了國家外專局和我們自己的培訓(xùn)，國家外專局先培訓(xùn)七天，我們再請國外優(yōu)質(zhì)的來培訓(xùn)保證高質(zhì)量。在寶安區(qū)一年100多個外教的時候，中間還派了十多個人的管理團(tuán)隊(duì)進(jìn)行管理。大家可以看到這都是日常的管理、生活，通過規(guī)范管理保證了項(xiàng)目的可持續(xù)性。說白了，做一個生意最好是永久地做，如果把生意越做越小就沒有什么意思。

　　剛才講了一個例子，全國東部和中部地區(qū)的教育國際化、教育信息化、教育公平化、英語中高考改革這四個方向完全可以跟外教、在線教育結(jié)合在一起，大家做也應(yīng)該關(guān)注教改的方向，只要符合這幾個方向政府就能批錢，不僅批錢，還可以把市場給你。民政部、財(cái)政部發(fā)布了一個購買社會服務(wù)的指導(dǎo)意見。第二是從教師法倒數(shù)第二條可以看到，對于外教教育局是有管理權(quán)力，意味著可以給你批錢的，大家在這方面是有生意可以做的。

　　針對外教中介行業(yè)的現(xiàn)狀，我們現(xiàn)在提出了兩個思路，一個是中介現(xiàn)在收入過低，雖然我們用人單位覺得五千元到一萬元覺得是不是高了，實(shí)際上我知道是少了。能不能給多一點(diǎn)，讓他可以提供更高的服務(wù)。比如我們今年開始采購的外教，我從中介手里會采購大量的外教，同時自己會引進(jìn)大量的外教。引進(jìn)的外教，我們這么多年不去做中介，都是自己去跟地方政府合作。給中介就兩萬元。甚至今年提出了讓一名外教收入一萬美元，但是很明顯的事情是我自己賺多少錢，才能給你一萬美元。大家要做增量，想辦法把蛋糕做大。比如說通過增值業(yè)務(wù)，目前我們有幾個很好的跟海外留學(xué)的增值業(yè)務(wù)，一個學(xué)校單單做留學(xué)項(xiàng)目比較特殊。

　　在這里我簡單點(diǎn)一句，中國的留學(xué)生無論是讀大學(xué)還是讀碩士，中國留學(xué)生留學(xué)的學(xué)費(fèi)是當(dāng)?shù)貙W(xué)生學(xué)費(fèi)的3到4倍，我們現(xiàn)在就想能不能讓中國的孩子出去上名校的同時用當(dāng)?shù)貙W(xué)生的價格來上學(xué)，這就是我們的思路。

　　針對來華外教質(zhì)量問題，我們跟外專局探索這方面的經(jīng)驗(yàn)，目前外專局的策略是國外除了大學(xué)的認(rèn)證以外，其他的認(rèn)證一律都要重新審核，交給當(dāng)?shù)氐拇髮W(xué)來審核，這個事情我們在布局?，F(xiàn)在這些在線教育企業(yè)，下一步也會對這部分的教師進(jìn)行認(rèn)證和審核。

　　再就是能不能大量培養(yǎng)來華碩士類的外教，目前我們的規(guī)劃里面一年能達(dá)到400到500人。

　　還有一點(diǎn)是如果是做教師激勵，有好的想法能不能在國內(nèi)建立500到1000人的優(yōu)質(zhì)教育基地，全部是優(yōu)質(zhì)的碩士類的教師，對于這一點(diǎn)我們在理論和實(shí)踐上已經(jīng)有相應(yīng)的方案，希望跟各個行業(yè)參與者一起來研討。

　　針對外教在線教育的提升，我列了幾條，一是提升培訓(xùn)，第二是外專局、教育部的聯(lián)動，第三是如果在國內(nèi)建立優(yōu)質(zhì)的外籍教師基地，能不能以B2B2B的形式來合作。同時在法律服務(wù)方面，我們是國內(nèi)最大的律所，也找了法律的服務(wù)中心，這個業(yè)務(wù)在持續(xù)開展。在稅收保險這一塊，我們希望提供這方面的服務(wù)。

　　問答環(huán)節(jié)

　　Q:剛才孫老師有分享到我們現(xiàn)在行業(yè)里面存在的一些問題，大家還會比較關(guān)心一個問題，就是現(xiàn)在外教的成本問題，可不可以幫我們分享一下，在華外教以及在線外教現(xiàn)在的基本情況？

　　A：我剛才講的都是宏觀思路，在微觀上，在座各位從事行業(yè)的都比較清楚，外教成本受經(jīng)濟(jì)的影響、供求關(guān)系的影響節(jié)節(jié)升高。剛才的思路是能不能以低成本的模式引進(jìn)大量的外教，這個月底、下個月初我會在英國引進(jìn)一大批的外教。其實(shí)在這方面是需要模式創(chuàng)新的。

　　我們前天在南京，目前跟國內(nèi)的幾個教育局合作，就是引進(jìn)英國的碩士外教，工資是4500一個月，模式就是孔子學(xué)院模式，可以做到。這個問題如果從某種程度上創(chuàng)新的話，這個問題是可以解決的。為什么是孔子學(xué)院的模式呢？中國大量的從國家漢辦派到全球500多個孔院的外教，比如他們到美國在管住的前提下就給800到1000美元，相當(dāng)于國內(nèi)兩三千塊錢人民幣，咱們報(bào)名的時候還是十幾個人搶一個名額，在這方面是有相應(yīng)的模式創(chuàng)新。包括在線類的外教也可以有一些創(chuàng)新，但是由于今天由于時間關(guān)系不能展開，我想說的是一方面大家是以市場化的機(jī)制運(yùn)作，肯定是在成本上越來越高，工資從普通的學(xué)校到一些專業(yè)課的老師月薪能夠從一萬到三、四萬的都有。我們想的是低成本惠及更多的教育，希望從這方面跟大家探討。

　　Q：您說的4500是在線的嗎？

　　A：引進(jìn)線下，線上也可以，反正就是付出這么多勞動，就是以孔院的形式，國外當(dāng)然沒有孔院，該來華辦工作簽證的就辦工作簽證。我花了兩年多的時間走訪了海外70多家學(xué)校，已經(jīng)達(dá)成了20多家，我自己是做不了的，跟大家一起來合作這件事是有可能的。