天天315曝光尚德機構(gòu)要求學(xué)員外地考試，學(xué)員集體維權(quán)

　   【導(dǎo)讀】學(xué)員通過尚德機構(gòu)報名參加資格證書培訓(xùn)，在北京報名卻被要求在外地考試。“同學(xué)們也都紛紛接到電話，就說讓到河北去考試。”眾多學(xué)員表示不滿，集體維權(quán)討要說法。“尚德是一撥換一撥在那耗著，根本解決不了實質(zhì)性的問題。”《天天315》今日聚焦：尚德機構(gòu)的是與非。

　　央廣網(wǎng)財經(jīng)北京9月15日消息 據(jù)經(jīng)濟之聲《天天315》報道，對于考生來說，引發(fā)焦慮的原因可能會有很多，比如考前準備不充分，害怕通不過考試。但有一種麻煩事卻讓考生措手不及，那就是考試安排臨時出現(xiàn)變化。

　　近日有聽眾向《天天315》節(jié)目組反映，他們在北京的尚德機構(gòu)報名參加人力資源管理師學(xué)習(xí)培訓(xùn)之后，這家機構(gòu)要求他們到外地參加考試。這一情況引發(fā)眾多學(xué)員不滿，報名者組團前往尚德機構(gòu)維權(quán)，而這一鬧又讓培訓(xùn)行業(yè)的一項“潛規(guī)則”浮出水面。這到底是怎么回事?

　　我們先來聽一下當(dāng)事人王女士的介紹，王女士想要參加今年的人力資源管理師考試，于是到尚德機構(gòu)報名參加了相關(guān)培訓(xùn)。

　　王女士：我是8月初去報的名，也咨詢過幾個報名的機構(gòu)，之后選擇的是尚德。一個是它的費用比較合理，在我能接受的范圍之內(nèi)，然后我當(dāng)時也是在想我是報一級還是二級，我就給他們打電話，每個機構(gòu)都一樣問我，你多大年齡，什么學(xué)歷，然后尚德告訴我，就是說你可以報一級，就是只有今年這一批才能跨級考試，如果說明年的話就不能再跨級考試了。我說那好吧，然后我就去公主墳的報名地點，交錢報名，他們就跟我簽了協(xié)議。結(jié)果在9月初的時候，同學(xué)們也都紛紛接到電話，說是讓去河北考試，后來我也接到電話了，就是說我們也去河北考試。我就說不行，我說去河北考試的話，因為我也懷疑考試拿出來那個證到底是北京能不能用，因為我指定是要在北京工作的。后來我就跟他們說不可以，他們是說過這個證是全國統(tǒng)一的，但是我也不想在那邊考試，然后說那好吧，然后給你辦理退費，但是退費是有相關(guān)人員給你回電話，怎么處理這個退費的結(jié)果，他們客服部也是做不了主的。讓我等電話，說三天就可以給我回電話，現(xiàn)在已經(jīng)有四天了。

　　王女士也在網(wǎng)上加入了一個尚德機構(gòu)學(xué)員的QQ群，大家在群里互通信息，共同維權(quán)。王女士認為，現(xiàn)在尚德要處理這么多學(xué)員的請求，根本沒時間解決她的問題。

　　王女士：我也有一些相關(guān)的群，它們現(xiàn)在我覺得是已經(jīng)沒有時間和精力會給我回電話了，它們也不會選擇給你退費，因為我看了當(dāng)時我簽署的培訓(xùn)單子，他們所有的條款都是有利于它們的。例如開課之后就不退費什么的。我如果不參加考試的話，我上課是沒有任何意義的，我現(xiàn)在就是為了想考試我才去參加它們的培訓(xùn)課，然后現(xiàn)在他們也不同意退費，之前也有學(xué)員去過，然后是跟它們耗了好長時間，然后它們也堅持不給退費，現(xiàn)在我身邊認識的是有100多人，大家也都是紛紛報名了，可是現(xiàn)在要求退費無果。有一個女孩她跟我說，她好像是去年報的名，然后到現(xiàn)在又說去河北考試，她不去，然后持續(xù)到現(xiàn)在都沒有給她任何回復(fù)，所以她也著急了，我們就都是這樣，就有了一些聯(lián)系。我們個人也沒有什么太大的能力。

　　王女士想主動跟尚德機構(gòu)溝通，但是卻難以找到相關(guān)的負責(zé)人。

　　王女士：之前我給它們客服打過電話，尚德有一個公共的聯(lián)系人，但是我覺得跟我們聯(lián)系客服的人特別少，我每天上午跟它們說話，就顯示前面有80人或者90人在那排隊，然后一直排到下午了，然后才會有人跟你說話。你跟他說，然后他說會有退費人員聯(lián)系你，我說不想等退費的人員聯(lián)系我，我想聯(lián)系他呢?他說不可以，那個電話是他們內(nèi)部電話，我是打不進去的。我說我是不是只有等待呀?我說他要不給我回呢?然后他就說我會幫您催促的。因為現(xiàn)在這么多人都想退費，他催我覺得也信不過他們，我說那我去找他們吧，我說你們總部在哪?他說你找也沒用，只能等電話。

　　和王女士一樣，北京的陳女士也不愿意到外省去參加考試，而是要求退費。她也正在與尚德機構(gòu)溝通?；貞浿皥竺麜r的情況，她認為尚德在招收學(xué)員進行培訓(xùn)時，存在一些讓人質(zhì)疑的情況。

　　陳女士：因為當(dāng)時我們?nèi)蟮臅r候是給尚德先打的電話，咨詢他們的客服人員，他們說因為那個時候正好趕上五一，我下班著急忙慌去交了錢，然后他說可以直接跨三級報二級，說現(xiàn)在三級都不用考了，說你要是考三級證，還不如直接考一個二級證呢。當(dāng)時我就交錢報的二級，而且他說當(dāng)時我的資格是不夠，因為我是專在讀，必須要本科的學(xué)歷。我說那我這個學(xué)歷不夠怎么辦?他說這個你放心沒問題，因為如果要是學(xué)歷不夠的話，它收費會高一些，所以等我下來跟二級的人員聯(lián)系的時候，我發(fā)現(xiàn)我交的錢要比他們的高，要比他們的多。

　　記者：高了多少?

　　陳女士：差不多他們有1680的，我這個是2600多，差不多小一千塊錢。

　　據(jù)了解，人力資源管理師是國家勞動和社會保障部推出的職業(yè)資格之一，是由國家人力資源和社會保障部統(tǒng)一組織考試，全國統(tǒng)考一年兩次，分別為每年五月份和十一月份，考試合格后由國家勞動和社會保障部頒發(fā)人力資源管理師職業(yè)資格證書。按照國家職業(yè)標準分為人力資源管理員(國家職業(yè)資格四級)、助理人力資源管理師(國家職業(yè)資格三級)、人力資源管理師(國家職業(yè)資格二級)、高級人力資源師(國家職業(yè)資格一級)。

　　陳女士當(dāng)時報考的是二級。我們來看一下報考二級人力資源管理師應(yīng)該具備哪些條件，按規(guī)定具有以下條件之一者可以報考：

　　(1)連續(xù)從事本職業(yè)工作13年以上。

　　(2)取得本職業(yè)三級企業(yè)人力資源管理師職業(yè)資格證書后，連續(xù)從事本職業(yè)工作5年以上。

　　(3)取得本職業(yè)三級企業(yè)人力資源管理師職業(yè)資格證書后，連續(xù)從事本職業(yè)工作4年以上，經(jīng)本職業(yè)二級企業(yè)人力資源管理師正規(guī)培訓(xùn)達規(guī)定標準學(xué)時數(shù)，并取得結(jié)業(yè)證書。

　　(4)取得大學(xué)本科學(xué)歷證書后，連續(xù)從事本職業(yè)工作5年以上。

　　(5)具有大學(xué)?？茖W(xué)歷證書，取得本職業(yè)三級企業(yè)人力資源管理師職業(yè)資格證書后，連續(xù)從事本職業(yè)工作4年以上。

　　(6)具有大學(xué)本科學(xué)歷證書，取得本職業(yè)三級企業(yè)人力資源管理師職業(yè)資格證書后，連續(xù)從事本職業(yè)工作3年以上。

　　(7)取得碩士研究生及以上學(xué)歷證書后，連續(xù)從事本職業(yè)工作2年以上。

　　據(jù)陳女士介紹，她明確知道自己并不具備其中的任何一項條件。但是報名時，尚德機構(gòu)表示，沒有問題，可以報考。當(dāng)時陳女士考證心切，也沒有做過多的考慮：

　　陳女士：我也當(dāng)時沒想規(guī)不規(guī)范這回事，因為當(dāng)時覺得就是說能考一個人力資源證，甭管它規(guī)不規(guī)范，我就想要這個證拿到手。而且當(dāng)時它因為各大網(wǎng)站有現(xiàn)在包括地鐵上的宣傳頁那些都有，我覺得這個機構(gòu)應(yīng)該算是正規(guī)的，而且畢竟這幾年尚德機構(gòu)挺火的。

　　進入培訓(xùn)后，陳女士覺得一切都挺順利，直到臨近報考時間，遇到了一個難題：

　　陳女士：因為之前我從來沒擔(dān)心過，而且他們上課的方式就是那種面授課，就是按時給我們開課，我這些都沒擔(dān)心，覺得還都挺正規(guī)的。等到我接到電話通知我去河北考試的時候，那時候慌了，那個時候才開始懷疑這個機構(gòu)正不正規(guī)，因為當(dāng)時根本不可能說，我在北京考試，北京報名，怎么能去河北考呢?那時候才開使有這個疑惑。

　　記者：去河北考，拿的證也是河北的嗎?

　　陳女士：是的，因為當(dāng)時我問客服人員了，我說那個我在北京考，雖然是全國統(tǒng)考，但是證書上是不是會是河北發(fā)證。他說你在哪考的就會有哪的鋼印，我問過，我說那個如果我拿一個河北證去面試的話，人家要問起我怎么辦，他說你可以解釋一下當(dāng)時是個什么情況，就是說是由于什么國家規(guī)定查得比較嚴點了，在河北報考的，當(dāng)時他給我說完以后，我說我不考慮去河北考，然后他說我只負責(zé)通知，至于你考不考，你得跟我們客服人員聯(lián)系。

　　現(xiàn)在陳女士對培訓(xùn)機構(gòu)非常不滿?；叵肫疬@段時間的培訓(xùn)經(jīng)歷，越來越多的跡象讓她感到疑惑不解：

　　記者：你們是要求全額退款是吧?

　　陳女士：對，因為之前他從來沒有告訴我們這之間的利害關(guān)系，因為他們當(dāng)時落承諾沒有三級證或二級證都可以去考試，以這種信息誘導(dǎo)我們，而且也沒有說告訴我們說二級需要三級證，還需要什么什么資格。而且不管我們怎么說，怎么提出質(zhì)疑，他都會以另外一種口徑去答復(fù)你，說白了就誘拐你必須報上名，而且我是4月31號報上的名，我打電話資訊的時候，他說5月1號是最后的截止日期，說必須讓我在5月1號之前趕到，報上名，結(jié)果后來等我們都聚在一塊的時候，去找尚德討說法的時候，我也聽別人說，他說別人也有7月份開始報名的，他說那是他的截止日期，所以我現(xiàn)在真的很懷疑他們到底是怎么個說法。

　　著急的陳女士在9月9號時也參與了一次學(xué)員們組織的集體維權(quán)行動：

　　陳女士：9月9號晚上我們?nèi)サ模沂?月9號下午9點左右到的。

　　記者：當(dāng)時有多少人?

　　陳女士：我到的時候差不多有30多人，那天晚上在那過夜的差不多有36個左右，然后溝通到差不多凌晨12點左右，一位姓顧的校長來了，姓顧的校長當(dāng)時已經(jīng)答應(yīng)我們，說如果報考不成功，或者說面審不成功，退我們?nèi)?，我們都準備簽協(xié)議了。在凌晨6點左右，一位姓全的女士來了，她就說我們之前的談判，之前所有的和解協(xié)議，所有都作廢，她要重新談。又從6點鐘拖到我們中午12點，跟我們的代表談崩以后，我們所有的人跟她談，然后他又開始拖，一直拖一直拖，拖到我們下午6點左右，也沒給我們一個答復(fù)。

　　培訓(xùn)結(jié)束臨近報考，為什么培訓(xùn)機構(gòu)要求學(xué)員到外地參加考試?學(xué)員不滿，要求退費，培訓(xùn)機構(gòu)能否滿足學(xué)員要求?跨級考試成為學(xué)員報考常態(tài)，培訓(xùn)機構(gòu)的做法是否涉嫌違規(guī)?帶著這些疑問，記者聯(lián)系尚德機構(gòu)進行采訪，尚德機構(gòu)一位負責(zé)對接媒體的申女士接受了記者的采訪，我們來聽一下她對此是如何解釋的：

　　申女士：我這么跟你說吧，就是這次的一個大的行業(yè)變化導(dǎo)致現(xiàn)在北京市所有的教育培訓(xùn)機構(gòu)，只要是做人力資源師的，基本上都報不上名，就是你可以隨便去問幾家，基本上都是報不上名的。

　　記者：那這個大的行業(yè)變化它到底是什么樣的原因呢?能不嫩說詳細一點呢?

　　申女士：對于尚德來說，可以說是在這方面招生量比較大的，就是學(xué)員分為這樣兩類，學(xué)員報尚德這邊的課程，然后現(xiàn)在出現(xiàn)這種問題，尚德這邊也是做了一個比較大的應(yīng)對，就是希望學(xué)員能夠順利參加考試。因為像這種證書類的東西，對大家來說也很重要。所以尚德這邊，是希望大家能夠以一個最合理性價比的方式來參加這個考試，或者是說我們能夠確保，就是希望能夠有更多的人能夠參加這個考試，而不是說因為某些特殊原因，說您就考不了了，這個不是我們特別愿意看到的，所以我們這邊也是盡量給大家解決這方面的問題。比如說去外省考試，尚德這邊是承擔(dān)所有的住宿、人力物力的費用，包括員工這邊，我還參與培訓(xùn)了三個晚上，三個晚上我都跟著培訓(xùn)說，跟學(xué)員一起去到那邊怎么樣，然后我們聯(lián)系的賓館到底是哪家類似這種，就是這方面的鋪墊工作我們做得非常詳細，實際上在這方面我們的耗費要很大，吃住行所有的尚德都安排好了。

　　申女士介紹，按校方的安排，有兩種情況，可以給學(xué)員全額退費：

　　申女士：學(xué)員現(xiàn)在有兩個顧慮，一個是學(xué)員覺得北京可能報不上，然后對于這部分學(xué)員是北京先報，河北再報，所以北京報不上，我們先給學(xué)員北京報，北京報不上了我們再去外省去報。

　　記者：以前是這樣的嗎?

　　申女士：以前有這樣的情況。

　　記者：我們有一些學(xué)員是這樣的情況，就是說他們這一次既然要到外地去考試了，他不愿意去考了，那如果這樣學(xué)生的話，能給他退學(xué)費嗎?

　　申女士：是這樣的，我們是這樣跟學(xué)員說的，說如果北京報不上，我們?nèi)ネ馐?，外省報不上，我們退費。如果你不愿意去外省考，北京又報不上，也給你退費。

　　記者：那這個退費它是全額退的嗎?

　　申女士：這筆費用是全額退的，因為是這樣，以正常流程來說，一般情況下培訓(xùn)費用大概占到80%，然后考試的這部分費用大概是占到20%，一般說報不上退費是給你退這個20%的錢，但是對于尚德來說，這次是全額給你都退掉，考試費和上課費，上過課我們也給你退費，我們覺得這樣是對學(xué)員負責(zé)的態(tài)度。

　　據(jù)申女士透露，這一次學(xué)員集體找校方維權(quán)，可能還暗藏了行業(yè)競爭因素，情況不是那么簡單：

　　申女士：我可以實話告訴您，學(xué)員已經(jīng)解散了一個群，解散了一個900多人的群，然后他們解散群的原因是因為里面有人說，說你們把尚德的錢退了，去我那報名，我多給你們100塊錢，我給你們打八折，這個是有截圖的，而且我們也都留了截圖了。

　　記者：是有別的培訓(xùn)的機構(gòu)過來搶生源的意思，是吧?

　　申女士：我們學(xué)員里面也確實混了很多類似這種人。

　　針對學(xué)員跨級考試是否涉嫌違規(guī)的問題，我們來聽一下尚德機構(gòu)是如何回應(yīng)的：

　　記者：他們沒有參加過三級，報二級，然后也有的也能報一級，如果是這樣的情況的話，它是不是不符合規(guī)定啊?

　　申女士：我目前只能告訴您這個就是行業(yè)的慣例，就是每個行業(yè)都有，只是今年行業(yè)變化。

　　在尚德機構(gòu)的官方網(wǎng)站上，記者找到人力資源管理師培訓(xùn)的頁面，發(fā)現(xiàn)上面有這樣的說明：“2014年8月國務(wù)院與人社部取消了房產(chǎn)經(jīng)紀人、注冊稅務(wù)師等11項非必要資格證書，人力資源管理師證書作為國家認可的人力行業(yè)唯一認可的執(zhí)業(yè)資格證書，將在2015年全面提高報考資格以控制執(zhí)證人數(shù)與規(guī)范化考試報名企業(yè)人力資源管理師證書將在2015年作出考試政策微調(diào)，考生報考條件可能將全面提高。”

　　在網(wǎng)頁的顯要位置，還有這樣的提示信息：“免審核人力資源工作經(jīng)驗等苛刻條件，改革前最后一次直報高級的機會。錯過本次報考，延誤至少3年拿證。”網(wǎng)頁上的其他內(nèi)容都是介紹尚德機構(gòu)培訓(xùn)課程的特色的內(nèi)容。

　　【專家觀點】

　　培訓(xùn)結(jié)束臨近報考，為什么培訓(xùn)機構(gòu)要求學(xué)員到外地參加考試?這應(yīng)該是眾多學(xué)員也不太清楚的一個問題，而尚德機構(gòu)給出的解釋是“行業(yè)變化”，不過記者從尚德的官方網(wǎng)站上發(fā)現(xiàn)了一些跡象，似乎跟資格考試改革有關(guān)。經(jīng)濟之聲特約評論員張立棟，北京潮陽律師事務(wù)所鄭傳鍇律師兩位嘉賓對此解讀。

　　張立棟：我們現(xiàn)在只能做一個推測，這個如果是跟改革有關(guān)，那就是說不排除這么幾個情況，一個是由于這個新的改革，各個地方對于參加這種考試的條件要求是不一樣的，有高有低，相對北京來說，河北的門檻低一些這是一種。另外如果整體的行業(yè)參加考試的條件都提升了，相對來說北京準備考試的人相對其他地方肯定要多，河北能夠入選的有資格的參加考試的人就相對少一些，河北的名額就更好報一些，所以我想這也是尚德為什么舍近求遠，因為尚德實際上在異地考試的過程中，它也是承擔(dān)了很大成本的，包括食宿所以我想肯定這個去推測應(yīng)該是這樣一個原因。

　　女士介紹，當(dāng)時他們有30多個學(xué)員到學(xué)校去找校方協(xié)商，從9月9號的下午就到了，一直談到9月10號的傍晚，談判持續(xù)了24個小時。有的學(xué)員當(dāng)時是簽了補充協(xié)議，后來據(jù)尚德的工作人員回復(fù)，也是在兩種情況下會給學(xué)員退款。培訓(xùn)機構(gòu)是否應(yīng)該給學(xué)員退全款?還是說退全款是一種超出法律層面的限制的一種補償?在這樣一個過程當(dāng)中，應(yīng)該怎么樣來界定校方和學(xué)員各自的權(quán)利和義務(wù)。

　　鄭傳鍇：首先我們要明確一點，校方和學(xué)員之間是平等的主體之間這種民事法律關(guān)系，民事法律關(guān)系有一個基本的原則，就是我們要強調(diào)意識自制，我的事情由我自己來作主。如果校方和學(xué)員之間已經(jīng)簽訂了相應(yīng)的補充協(xié)議，約定滿足條件的時候我可以給你全額退款，我認為校方是應(yīng)當(dāng)履行相應(yīng)協(xié)議的。

　　很顯然，學(xué)員們在培訓(xùn)機構(gòu)跨級報考人力資源管理是不符合相關(guān)規(guī)定的，我們在前面也非常詳細的介紹了報考二級的條件，當(dāng)時陳女士是沒有符合任何一項條件就參加培訓(xùn)了，培訓(xùn)機構(gòu)也表態(tài)說，其他都是由校方來進行辦理，而王女士更大膽，直接報的是一級。按照學(xué)員提供的情況來看，在這之前培訓(xùn)機構(gòu)一直都是這樣辦理的，這應(yīng)該不是第一次操作，那么為什么可以存在這樣跨級報考的現(xiàn)象?沒有哪個機構(gòu)進行相關(guān)的審核的嗎?

　　張立棟：我想這首先是一個大環(huán)境的因素，培訓(xùn)機構(gòu)之間的競爭是非常激烈的，如果按照正常的渠道，可能他沒有辦法吸引到足夠的客戶，一些機構(gòu)就是為了吸引客戶他就采取了這樣一個涉嫌違規(guī)甚至違法的灰色通道來解決問題的辦法。這里面一個背景可能也是一個行業(yè)共通的背景，就是現(xiàn)在很多的培訓(xùn)它是有一個主管部門，但是在實際操作過程中它并沒有一個特別明確的機構(gòu)對這些培訓(xùn)機構(gòu)進行一個日常的監(jiān)管。所以我想還是存在監(jiān)管缺位的問題，導(dǎo)致了這樣的鉆空子或是利用灰色的手法來解決問題的情況。